Tuus
allekabels.nl  
 
 
  Modelbouw woordenboek A tot Z   Modelbrouwers.nl winkel Winkel   Tips en trucs Tips en trucs   Facebook Club   Modelbrouwers YouTube-kanaal YouTube   Modelbrouwers.nl winkel 20 jaar
Het is nu do 14 mei, 2026 2:37 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 37 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: za 06 jul, 2024 16:17 pm 
Offline
Brouwer
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 13 jul, 2005 13:54 pm
Berichten: 13756
Woonplaats: Heemstede (vlakbij Haarlem)
photo 601925

Mijn allereerste scratchbouwproject! Deze openingspost bevat al meteen een hoop updates van de bouw, omdat ik eerst zelf nog maar even moest zien of dit wel ging lukken. Hoewel ik er de laatste jaren steeds meer lol in krijg om met behulp van Evergreen plastic cockpitjes en dergelijke te detailleren of zelf te maken, is dit natuurlijk wel een flinke stap moeilijker. Inmiddels heb ik er vertrouwen in dat dit ook daadwerkelijk een afgerond modelletje op gaat leveren. Eerst even een stukje geschiedenis.

Frederik (Frits) Koolhoven werd in 1886 geboren in Bloemendaal, een welgesteld villadorp aan de rand van Haarlem. Na een succesvolle maar korte carrière als autocoureur haalde Frits in 1910 zijn vliegbrevet bij de Franse broers Hanriot. In die tijd was het niet ongebruikelijk dat aviateurs hun eigen vliegtuigen bouwden of bestaande vliegtuigen sterk aanpasten. De kleine vliegtuigfabriek die Koolhoven opzette in Soesterberg ging al snel weer failliet, maar leverde hem wel veel ervaring op met het ontwerpen en bouwen van vliegtuigen. Koolhoven besloot hierna zijn diensten aan te bieden aan diverse vliegtuigbouwers in Engeland.
Goede timing, zou je zeggen: met het uitbreken van de Eerste Wereldoorlog nam de vraag naar vliegtuigen explosief toe. In Duitsland maakte een tot dan toe nog vrij onbekende landgenoot van Koolhoven furore door behoorlijk goede gevechtsvliegtuigen te bouwen voor het Duitse leger. De Britten en de Fransen zetten alles op alles om tegenwicht te bieden tegen de vliegende moordmachines van deze zekere Anthony Fokker.

Koolhoven, inmiddels in dienst bij het Britse Armstrong Whitworth, ontwierp een aantal succesvolle vliegtuigen voor deze fabrikant. Van de Armstrong Whitworth F.K.8 (waarin de F.K. staan voor de initialen van Frits Koolhoven) werden er uiteindelijk 1650 gebouwd. Een aantal van deze toestellen kwamen in luchtgevechten rechtstreeks tegenover toestellen van die andere Nederlander te staan. Zowel de heren Fokker als Koolhoven hielden zich overigens zoveel mogelijk afzijdig van de politiek. Zaken waren zaken.

In 1917 stapte Koolhoven over naar de British Aerial Transport Company (BAT) en ontwierp hier de BAT F.K.23 'Bantam'. De Bantam, vernoemd naar een Javaanse hanensoort, vloog voor het eerst in 1918. Het ontwerp was opvallend en vooruitstrevend. Waar de meeste vliegtuigen in die tijd werden opgebouwd uit een combinatie van gelaste staalbuis en houtconstructies bespannen met linnen, had de romp van de Bantam een zogenaamde monocoque-constructie. Deze bouwwijze, die Koolhoven meenam uit zijn korte carrière bij het Franse Deperdussin, houdt in dat de romp bestaat uit voorgevormde houten panelen die met minimale interne versteviging een stevige 'shell' vormen. Dit levert een veel gestroomlijnder gevormde romp op dan de gangbare doosvormige constructies, die bovendien ook nog eens lichter is door het minimale gebruik van staalbuis.

Een ander opvallend detail aan de Bantam was de plaatsing van de bovenvleugel. Bij de meeste tweedekkers hing de bovenvleugel een eindje boven de romp, zodat de vlieger onder de bovenvleugel door keek. Bij de Bantam was de romp gesandwiched tussen de onder- en bovenvleugel, waarbij het hoofd van de vlieger uit een opening in de bovenvleugel stak.
De zevencilinder Wasp-stermotor van fabrikant ABC zat mooi weggewerkt in een gestroomlijnde kap, waarbij alleen de bovenste delen van de cilinders uitstaken ten behoeve van de koeling.
Het vliegtuig bleek met een topsnelheid van 222 kilometer per uur een van de snelste vliegtuigen uit die tijd, en ook de vliegeigenschappen vielen in de smaak. De Royal Air Force was genoeg onder de indruk om zes Bantams te bestellen bij wijze van proef.

photo 601940

Helaas bleek er toch nog wel het een en ander voor verbetering vatbaar, waaronder de betrouwbaarheid van de motor, en deze verbeteringen kwamen niet op tijd voor het einde van de Eerste Wereldoorlog. Frits Koolhoven keerde terug naar Nederland waar hij in 1919 de Bantam liet voorvliegen op de E.L.T.A.* in Amsterdam. Dit heeft niet meer geleid tot verdere orders.

*Eerste Luchtverkeer Tentoonstelling Amsterdam

Hoewel er uiteindelijk maar 15 Bantams zijn gebouwd, wordt gezegd dat dit toestel de potentie had om het nieuwe basisgevechtsvliegtuig van de RAF te worden en zo de Sopwith Camel te vervangen.

In 1990 haalde de net opgerichte Stichting Koolhoven de resten van een voormalig RAF-toestel naar Nederland. Na een jarenlange restauratie, waarin het vliegtuig werd afgewerkt in de demonstratiekleuren van de E.L.T.A. (maar gek genoeg foutief met RAF-driekleur op het kielvlak) werd het vers gerestaureerde (maar niet-vliegende) toestel overgedragen aan het Aviodrome. Later is deze in permanente bruikleen gegeven aan het Rijksmuseum in Amsterdam, en daar is de Bantam dus nog steeds te bewonderen! Zie ook de foto helemaal bovenaan.

Dan het model. Rob Hamann heeft op dit forum in 2012 een mooi bouwverslag geplaatst van een 1:72 Bantam, gebruikmakend van een vacuform kit die nergens meer verkrijgbaar is. Kijk vooral even hier!.

Nu ben ik me de laatste maanden aan het verdiepen in de geschiedenis van de Nederlandse luchtvaart, en dit sierlijke kleine toestelletje in deze kleurstelling sprak me erg aan. Nadat Rob me voorzien had van flink wat nuttige info, zoals een mooie tekening op schaal (dank!!) besloot ik de uitdaging aan te gaan en te zien tot hoe ver ik zou komen.

De allereerste stap:
photo 601920
Zeven dwarsschotjes op maat gemaakt, waar meteen wat giswerk bij kwam kijken. De hoogte en breedte waren makkelijk uit de schaaltekening te herleiden, maar de exacte eivorm niet. De voor- en achterwand van de cockpit zijn meteen met elkaar verbonden door een vloertje.

Daarna werd de rest van de schotjes op de juiste afstand bevestigd aan een tweetal langsliggers. Hierbij natuurlijk constant de juiste vorm in de gaten houdend.
photo 601918
photo 601917

Toen ik tevreden was met de vorm en afmetingen, begon ik de romp te 'bekleden'. Eerst heel ruw, met gebogen stukjes plastic. Ik legde een hoop vertrouwen in het latere schuurwerk...
photo 601927
photo 601930

Tussen het vele schuurwerk door (mijn vriendin werd snel gek van het geluid) bestreek ik de romp meerdere keren met een zelfgemaakt papje van dunne lijm en stukjes plastic. Hierdoor ontstaat een dikke brij van vloeibaar plastic. Het voordeel hiervan t.o.v. plamuur is dat hier, na droging, ook weer met diezelfde lijm dingen op geplakt kunnen worden. Nadeel is dat het het onderliggende plastic natuurlijk erg week maakt, waardoor ik het rompje soms meerdere nachten moest laten uitharden. Beetje bij beetje kwam de vorm erin...
photo 601914

In de tussentijd ging ik aan de slag met de vleugels. Deze zijn qua vorm lekker simpel, namelijk volledig rechthoekig met afgeronde hoeken, maar ik wilde vooral voorkomen dat de vleugels eruit gingen zien als plankjes. Er moest wel een bepaalde welving inkomen, met een mooi ronde vleugelvoorrand en dunne achterrand. Ook de V-stelling werd erin gebogen.
photo 601922

Op deze foto is al een beetje te zien waar ik later nog tegenaan liep: de vleugel zit te ver naar achteren. Ook heb ik de rolroeren veel te lang gemaakt omdat ik verkeerd keek (ik vond het al raar), dit heb ik later nog gecorrigeerd.
photo 601924

De vleugels werden na bevestigen beplakt met hele dunne plastic stripjes om de ribben te simuleren. Ik heb er meerdere keren een dikke laag Tamiya extra thin cement overheen gesmeerd om ze een beetje te laten uitvloeien in de vleugel, en daarna werd alles nog wat vlakker geschuurd.
photo 601923

Toen ik de bovenvleugel (die ik nog helemaal niet op de foto heb, besef ik nu) paste, kwam het probleem van de te ver naar achteren liggende vleugel aan het licht. Omdat de twee vleugels recht boven elkaar horen te zitten, is er geen enkele ruimte om hier wat in te smokkelen door het vliegtuig een iets te grote 'stagger' te geven. Uiteindelijk heb ik van dit probleem langer zitten balen (twee uur) dan het loshalen en verplaatsen van de vleugel daadwerkelijk kostte (uurtje).
photo 601929

De achtervleugel heb ik bevestigd door een uitsparing in de romp te zagen. Dit lijkt wat omslachtig, maar leek mij makkelijker dan de achtervleugel op te delen en de aansluiting met de romp in de juiste schuinheid af te schuren, om over het stevig vastlijmen nog maar te zwijgen.
photo 601915

De gestroomlijnde motorkap kostte ook nog wel wat denkwerk. Het liefst had ik de Wasp-stermotor als één geheel gescratcht om hierna de motorbehuizing eromheen te bouwen. Ik was alleen bang dat dit het onmogelijk maakte om de kap en romp vloeiend in elkaar over te laten lopen, omdat ik ook hier weer moest vertrouwen op schuurblokjes. Het plan is nu om de cilinders gewoon los te scratchen en in een later stadium in de openingen te lijmen. Deze openingen zitten, voor zover ik nu kan zien, op juiste gelijkmatige afstand van elkaar. Nu maar hopen dat dit ook nog zo lijkt als de cilinderkoppen eruit steken.
photo 601921


De vorm komt er aardig in zo. De laatste oneffenheden moeten nog worden weggewerkt, en een aantal oppervlaktedetails aangebracht, en dan kan ik het toestel in de primer zetten.
Ik heb overigens nog niets van de cockpit laten zien, maar daar valt ook niet zoveel te zien. Er zit een heel simpel voetenstuurtje in, en de boel is houtkleurig geschilderd. Het instrumentenpaneel en de stoel zijn nog in aanbouw en worden achteraf aangebracht, zodat ik tijdens het spuiten een stukje schuim in de opening kan duwen zonder de cockpit te beschadigen. Voor nu ben ik nog aan het twijfelen over de volgorde van montage en spuiten. Het liefst zet ik de bovenvleugel met de vleugelspijlen vast voor het spuitwerk, maar dan kom ik er natuurlijk wel lastig bij. Aan de andere kant hoeven er ook weer geen ingewikkelde dingen worden afgeplakt.
photo 601926

In de tussentijd ben ik gaan nadenken over de propeller. Ik overwoog ook de propeller volledig te scratchen, maar ontdekte dat de propeller van een Smer (Roden-rebox) Fokker E.III ééndekkertje een heel goed startpunt was. Ook de wielen van deze kit blijken prima te gebruiken voor de Bantam. Om het plunderen van dit kitje te rechtvaardigen, heb ik zelfs een prima doel gevonden voor de vleugels (iets met een volgend scratchproject van een Blériot).
photo 601928
photo 601944

De Bantam heeft opvallend scherpe tips aan de propellerbladen zitten. De Fokker-propeller was breed genoeg om deze vorm erin te schuren. Het hart van de propeller kreeg een PE-onderdeeltje. Ik denk dat dit perfect is zo!
photo 601943

De volgende stap is het maken van de vleugelstijlen en de constructie van het landingsgestel. Ik moet dus ook een knoop gaan doorhakken over de volgorde van spuiten en monteren. In elk geval nog genoeg te doen, en dat voor een modelletje met een romp zo groot als mijn pink!

Groetjes Jelle


Laatst bijgewerkt door TheFlyingDutchman op vr 07 maart, 2025 9:18 am, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: za 06 jul, 2024 17:52 pm 
Offline
Brouwer
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 18 sep, 2020 17:33 pm
Berichten: 988
Woonplaats: Lekkerkerk
Een stoer project waar je aan begonnen bent. Het ziet er al goed uit zo. Spuiten met de bovenvleugel er al op lijkt me lastig. Het lijkt me dat je dan teveel schaduwwerking krijgt. Ik ben benieuwd hoe je verder vaart met dit vliegtuigje. Succes en hou ons op de hoogte!

_________________
Cheers, Jan

Laatst af: Sud-Ouest Trident II.
Onder handen: X-planes, Hermann Marwede reddingskruiser, MLD Crashkraan in BuddyBuild Terg mij niet en MLD S-51 in BuddyBuild Terg mij niet


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: ma 08 jul, 2024 2:01 am 
Offline
Organisator groepsbouw
Organisator groepsbouw
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do 14 okt, 2010 16:23 pm
Berichten: 4719
Hartstikke gaaf, er is niks mooiers dan om zoiets te zien worden gebouwd zonder kit. :brouw:


D.J.

_________________
Bezig met:
-
Afgerond:
- Daimler Armoured Car Mk.1 | M1278 JLTV - Heavy Guns Carrier | CAESAR 6x6 self propelled howitzer - Ukraine | M113 A3 Medevac | M106 - 107mm mortar carrier - in Vietnam | M2A3 Bradley with BUSK III


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: ma 08 jul, 2024 10:21 am 
Offline
Brouwer
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 06 jan, 2009 22:40 pm
Berichten: 3120
Woonplaats: Dordrecht
Knap werk zeg! Erg leuk om dit te volgen, ben benieuwd naar de verdere vorderingen!

_________________
On the bench: F4U-1D Corsair "FAA - 137/X" [1:48]
Last finished (1): Alouette III "Kongelige Danske Marine" [1:72]
Last finished (2): Fokker D.XXI "229" [1:72]
Modelbouwend op Instagram! -> Mr. Airfox <-


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: ma 08 jul, 2024 22:35 pm 
Offline
Brouwer
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 28 aug, 2007 22:27 pm
Berichten: 19181
Woonplaats: Hurdegaryp
Dat doet gij erg gaaf zeg... Leuk om (wederom) zo'n kit te zien groeien.

_________________
René

O.a. bezig met: Al mijn bouwverslagen mooi gebundeld ; Het grote Apache topic ; Smer 1:40 Fokker S-12 (PH-NDC) ; Sikorsky R-4; Wright Flyer


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: zo 14 jul, 2024 14:30 pm 
Offline
Brouwer
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 22 jul, 2014 10:25 am
Berichten: 1406
Woonplaats: Hardenberg
Knap werk hoor en dat zo mini erg gaaf of zo van niets iets te zien ontstaan.

Grtz Arjan

_________________
This thing we call failure it's not the act of falling down but staying down


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: ma 15 jul, 2024 14:48 pm 
Offline
Brouwer
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 21 jan, 2015 14:17 pm
Berichten: 2224
wow, FDM. Dit is next level! Ben heel benieuwd hoe fraai dit gaat worden (met alle vertrouwen!). Schitterend onderwerp heb je gekozen.

:brouw: VJ

_________________
Op de werkbank:
Grumman Deel 1, Marsh S-2T Turbo Tracker, 1/72
Grumman Deel 2, MLD ‘Stoof’, 1/72
C-47 Dakmaster, PH-RIC, Transavia Limburg, Hasegawa 1/200


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: vr 19 jul, 2024 21:28 pm 
Offline
Brouwer
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 13 jul, 2005 13:54 pm
Berichten: 13756
Woonplaats: Heemstede (vlakbij Haarlem)
Dank voor jullie aanmoedigingen! :brouw: Ik ben inmiddels weer een stukje verder.

Het landingsgestel van de Bantam zag er wat ongewoon uit. Frits Koolhoven wilde graag dat de Bantam niet alleen in de lucht snel en wendbaar was, maar ook op de grond. Hiervoor werden de wielpoten ver uit elkaar geplaatst om te voorkomen dat de vleugeltips bij scherpe bochten in het gras zouden happen. Ik heb de constructie zo goed mogelijk nagemaakt, inclusief afgeronde hoeken in de binnenste opening van de driehoek.

De openingen voor de cilinders waren best lastig om mooi in vorm te krijgen. Ze horen ook niet allemaal dezelfde vorm te hebben. Ik heb het niet zo mooi gekregen als ik eigenlijk wilde, maar ik hoop dat het straks met de cilinders erin en het zwarte kleurtje niet meer zo opvalt

Toen was het tijd voor een laagje primer, welke nog een hoop oneffenheden tevoorschijn liet komen:
photo 602338

Na nog maar eens wat uurtjes plamuren en schuren ging er een nieuw laagje primer op en was het tijd voor wat kleur.
De romp van de Bantam die ik wil bouwen is licht cremekleurig, zeg eigenlijk maar gewoon gebroken wit. Zoals hier is te zien is het dus eigenlijk te beige uitgevallen, als je het vergelijkt met de wit geprimerde bovenvleugel (die nu voor het eerst op de foto staat!)
photo 602337

Onder kunstlicht is het verschil dan weer niet zo opvallend:
photo 602339

Ik vind dit een goede basiskleur voor de onderkant van de vleugels, ik ga de ribben afplakken met 1 mm tape en de rest nog iets donkerder spuiten om de met linnen bespannen vleugel na te bootsen. De romp ga ik nog wel een stuk meer richting wit maken, want ik vind het een beetje een vies nicotine-kleurtje zo...

Los van dat, toch nog even deze foto's omdat ik toch wel trots ben op hoe mooi ik de vormen in de romp heb gekregen:
photo 602336
photo 602335


Tot de volgende!
groetjes Jelle


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: zo 21 jul, 2024 15:30 pm 
Offline
Brouwer
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 21 jan, 2015 14:17 pm
Berichten: 2224
Het is enorm veel werk, maar het loont. Echt, heel overtuigend!

:brouw: VJ

_________________
Op de werkbank:
Grumman Deel 1, Marsh S-2T Turbo Tracker, 1/72
Grumman Deel 2, MLD ‘Stoof’, 1/72
C-47 Dakmaster, PH-RIC, Transavia Limburg, Hasegawa 1/200


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: di 23 jul, 2024 13:58 pm 
Offline
Brouwer
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 13 jul, 2005 13:54 pm
Berichten: 13756
Woonplaats: Heemstede (vlakbij Haarlem)
Dank VJ! Ik heb inmiddels zomervakantie, en ondanks het feit dat de baby ineens kan kruipen heb ik toch de tijd gevonden om lekker door te werken.

Ik heb Jan's advies om de bovenvleugel nog niet te monteren opgevolgd, en ben dus eerst verder aan het airbrushen gegaan.
De romp van de Bantam heeft een lichter kleurtje gekregen (heel licht beige). De vleugels hadden nog steeds de diepere beige kleur die voor de romp verkeerd was. Ik heb daar gebruik van gemaakt door de ribben af te plakken met 1 mm brede tape:
photo 602401

De vleugels zijn daarna lichtjes overgespoten met weer een andere (diepere) tint beige om zo het 'clear doped linen' (gelakt linnen) na te bootsen waarbij de houten vleugelribben door blijven schijnen.
Op de romp hoort een 'sigarenbandje' van zwart en oranje. Het oranje heb ik ook meteen meegespoten. Ik heb hiervoor een soort van terracottakleurtje gebruikt dat ik erg mooi vind staan.
photo 602398

Toen was het de beurt aan het olijfgroen op de bovenkant van de vleugels.
photo 602402

Ten slotte was het zwart aan de beurt. Ik heb hiervoor Alclad gloss black base gebruikt. Ik vind dit heel fijn spuiten, ook in dunne laagjes, wat opstaande randjes tot een minimum beperkt.
Ik ben erg blij met deze combinatie van kleuren, het lijkt allemaal mooi met elkaar te rijmen en het lijkt wat mij betreft precies op het origineel. Het is wel lastig om een foto te maken die de kleuren weergeeft zoals ze zijn.
photo 602397

Hoewel ik veel detailfoto's en -tekeningen van RobH heb ontvangen, is het uiterlijk van het stoeltje nog steeds een mysterie. Volgens de site van het Rijksmuseum is de stoel van riet, maar het zit te diep in de romp om zichtbaar te zijn op foto's. Ik had nog een setje 'rieten' PE-stoeltjes voor 1:72 WW1-vliegtuigen liggen en ik heb degene uitgekozen die ik het mooist vond. De gordeltjes komen dan weer van een ander PE setje. Aangezien het stoeltje net niet door de opening van de bovenvleugel past, moet deze erin voordat ik de bovenvleugel vast kan zetten.
photo 602400
photo 602399

De oplettende kijker ziet dat de schoudergordels missen. Deze komen later: ik wil ze graag naar achteren over de romp draperen, zoals te zien is op deze tekening:
photo 602396

Er is ook een instrumentenpaneeltje en stuurknuppel aanwezig. Deze ben ik vergeten op de foto te zetten, dat komt dus nog.

Over het bevestigen van de bovenvleugel ben ik de afgelopen weken nogal aan het tobben geweest. Meestal vertrouw ik met dit soort dingen op mijn timmermansoog (ik weet alleen niet hoe goed die is) maar ik had hier toch echt wel een hulpmiddel bij nodig. De bovenvleugel zit op twee punten vast bovenop de romp en dat betekent op deze schaal twee drupjes lijm. Niet echt veel ruimte voor stevigheid dus. Zoals te zien is op deze pagina gebruikte Rob hier een mooie messing stellage voor, die ik niet heb. Wat ik wel heb, is veel te veel Lego. Dus...
photo 602404

Door gebruik te maken van Technic-staafjes met kruisdoorsnede kunnen de diverse steuntjes op precies de juiste positie worden vastgezet, omdat ze hier traploos omheen schuiven. De 'muurtjes' achter de vleugeltips geven wat visuele ondersteuning, maar een geodriehoek was alsnog onmisbaar.

Met de bovenvleugel op z'n plek heb ik ook meteen de buitenste vleugelstijlen aangebracht. Nu laat ik de boel zo lang als m'n geduld het op kan brengen drogen. Hopelijk blijft alles op z'n plek zitten zodra ik de stellage afbreek.
photo 602403


Groetjes Jelle


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 37 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 13 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling
Privacy statement